scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2014-05-12 01:21 pm
Entry tags:

Кто чего хочет

Любопытное мнение:

И отечественные элиты, и отечественные массы хотят вернуться в уютный тоталитаризм. Только верхи хотят "европейского фашизма" - пышные парады, но при этом строятся автобаны; трудящиеся маршируют с просветлёнными лицами перед национальными лидерами в крутых лимузинах; за границей можно ходить во фраках в гости к лордам; улицы чисто вымыты и лавочники торгуют свежими булками...

А массы хотят сталинизм - чистки элит, расстрелы чиновников, честное распределение по талонам; общая равная бедность; "справедливые цены"; великое строительство великого будущего...

Я бы заменил "европейского" на "итальянского": некоторая опереточность режима уже вполне видна. Скорее касторка, чем Дахау.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2014-05-12 05:24 pm (UTC)(link)
Простите за резкость, но Ихлов - придурок.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2014-05-12 05:25 pm (UTC)(link)
а касторка это была общее наказание? видел в амаркорде, но подумал что это инициатива локальных фашистов
Edited 2014-05-12 17:27 (UTC)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-05-12 05:29 pm (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Castor_oil#Intimidation_in_Fascist_Italy_and_Spain

In Fascist Italy under the regime of Benito Mussolini, castor oil was one of the tools of the Blackshirts.[45][46][47] Political dissidents were force-fed large quantities of castor oil by Fascist squads. This technique was said to have been originated by Gabriele D'Annunzio. Victims of this treatment did sometimes die, as the dehydrating effects of the oil-induced diarrhea often complicated the recovery from the nightstick beating they also received along with the castor oil; however, even those victims who survived had to bear the humiliation of the laxative effects resulting from excessive consumption of the oil.[48]

It is said Mussolini's power was backed by "the bludgeon and castor oil". In lesser quantities, castor oil was also used as an instrument of intimidation, for example, to discourage civilians or soldiers who would call in sick either in the factory or in the military. Since its healing properties were widely exaggerated, abuse could be easily masked under pretense of a doctor's prescription.[clarification needed] It took decades after Mussolini's death before the myth of castor oil as a panacea for a wide range of diseases and medical conditions was totally demystified, as it was also widely administered to pregnant women, elderly or mentally-ill patients in hospitals in the false belief it had no negative side effects.

It was also often used as both a punishment and torture by the Spanish Nationalists, led by Francisco Franco, as they purged Spain of those who supported the democratic, left-wing Republic during the Spanish Civil War.[49]

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2014-05-12 05:31 pm (UTC)(link)
у нас летающие члены, дерьмом обливали оппозиционеров, т.е. вполне похоже ,да, просто удивительно.
Деревянный член опять же к машине привязали журналисту, ну и еще какие-то пакости такого же направления.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2014-05-12 05:34 pm (UTC)(link)
спасибо, познавательно.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2014-05-12 05:35 pm (UTC)(link)
Мне кажется, на нашу власть очень повлияла известная в свое время книжка Шарпа, об организации цветных революций. Там описывались развеселые постмодернистские методы типа "устройте игрушечные похороны диктатора".

Скопирую сюда свой старый комментарий, как мне кажется, он соответствует теме.

...власть не стесняется активно осваивать социальную инженерию. Действительно, все эти развеселые приемы из книжки Шарпа годятся только против определенного типа диктатур, с пожилыми консервативными функционерами и наличием некой идеологии и даже морали.

Очевидно, это не наш случай. В ответ на "игрушечные похороны диктатора" власть устроит ваши настоящие, причем со всем причитающимся постмодернизмом, веселухой и плясками в цветных балаклавах (прозреваю, кстати, что власть еще ими воспользуется, например, пошлет нашистов для какой-нибудь гадости именно в этом костюме - а че, у нас панк-группа Наши Райот, прикол же!).

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-05-12 05:36 pm (UTC)(link)
Я про эти эпизоды не знал. Теперь испытываю примерно те же чувства, которые испытывала [livejournal.com profile] el_d, написавшая, что Шаламов должен был знать исландские саги, когда уже потом в архивах ВШ обнаружили подробные выписки.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-05-12 05:42 pm (UTC)(link)
Это всё хорошо, а кто у них работать будет?

перефразируя Герцена

[identity profile] karachee.livejournal.com 2014-05-12 05:46 pm (UTC)(link)
Страшно далеки они от народа, чудовищно далеки они от отечественных элит, но дальше всего они конечно от Сенатской площади.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-05-12 05:49 pm (UTC)(link)
Работать будут китайцы и таджики. А настоящие пацаны будут продавать газ и нефть, покупая товары у первых и услуги у вторых.

[identity profile] clonopotam.livejournal.com 2014-05-12 06:17 pm (UTC)(link)
а автобаны строятся?
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-05-12 06:20 pm (UTC)(link)
Ну, в принципе, я не против такого расклада. Пусть гниют, лишь бы "дома тихо было".

[identity profile] ygam.livejournal.com 2014-05-12 06:27 pm (UTC)(link)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-05-12 06:30 pm (UTC)(link)
Простите за резкость, но Вы выглядите смешно с этим выступлением. Вы неправильно выбираете площадку.

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2014-05-12 06:34 pm (UTC)(link)
Не мнение, а типичная либеральная болтология. Что такое "элиты" и что такое "массы" в предсавлении автора? Аффтару известно об одном из основных отличий постсоветского общества от общества Запада? Так вот на постсоветском пространстве, уж в России точно, отсутствует корреляция между уровнем образования и социально-экономическим положением. Среди так называемых "масс" полно хорошо образованных людей, а среди элиты немало лиц ... со скромным уровнем образования. Поэтому сказанное - чистейший вымысел, если не сказаь хуже.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-05-12 06:36 pm (UTC)(link)
Я бы предостерег вас от заключений о "опереточности режима" - из того, что Путин не хочет устраивать террор никак не следует, что он его если надо будет - не устроит. На этом уже и чеченцы обожглись и грузины и украинцы сейчас - тоже все думали "да что он нам сделает"

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-05-12 06:38 pm (UTC)(link)
Во-первых, есть же эти мосты на о. Русский. Во-вторых, автор не говорит, что строятся, он говорит, что хочется, чтоб строились. Как в анекдоте: "- Что-то мне опять в Париж хочется. - Вы бывали в Париже? - Нет, но мне уже хотелось".

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-05-12 06:42 pm (UTC)(link)
Ресентимент на марше :)

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-05-12 07:08 pm (UTC)(link)
Вот именно. Опыт советской истории наглядно показал, что так называемые элиты на раз превращаются даже не в массу, а в лагерную пыль.

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2014-05-12 07:11 pm (UTC)(link)
Причем тут это-то? Я говорю об особенностях постсоветского общества.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-05-12 07:15 pm (UTC)(link)
Вы всерьез полагаете, что в постсоветском обществе невозможно повторение советского опыта? Вы - неисправимая оптимистка.

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2014-05-12 07:24 pm (UTC)(link)
Нет. Я неисправимая реалистка. Рабочая сила на Колыме сейчас никому не нужна,тотже АЯм строили всего 2000 квалифицированных людей.Техника шагнула далеко вперед. А что нужно? Нужны деньги. Так что вместо "сталинских лагерей" за "базар" могутначать штрафовать. Штук этак на 300-500. За карман будут трясти. Тем более, что разделение на "ватников" и "креаклов" в России связано вовсе не с различием в уровне образования а, в основном, с различием в уровне доходов. Вот за карман могут точно потрясти. А на Колыме либеральные граждане никому на фиг не нужны.

[identity profile] clonopotam.livejournal.com 2014-05-12 07:29 pm (UTC)(link)
гм, а что он нам сделал?
а грузинам?

[identity profile] heinza.livejournal.com 2014-05-12 07:46 pm (UTC)(link)
Так я и не "выбираю площадку".
Я высказываюсь по интересным мне темам, а этот журнал - один из самых моих любимых в жж.

А по существу - в качестве иллюстрации тезиса "Ихлов придурок" я, собственно, планировала привести пост из вашего журнала. Вот этот:

Вопреки насаждаемой в ряде стран политике гомофобии и трансфобии, телезрители конкурса продемонстрировали свою открытость, тогда как профессиональные судьи проявили крайний консерватизм.

По результатам телеголосования в России, телезрители поставили австрийскую травести-диву Кончиту Вурст, в конечном итоге победившую в финале, на третье место. В то же самом время профессиональное жюри отдало Вурст лишь 11 место, а один из пяти его членов поставил австрийскую исполнительницу аж на 21 место. Заниженная оценка жюри привела к тому, что Кончита Вурст оказалась у России на общем шестом месте.

По мнению основателя движения Московского гей-прайда Николая Алексеева, “результаты голосования в странах бывшего Советского Союза ярко показали открытость или закрытость элит, а также реальное анонимное отношение народа к представителям ЛГБТ-сообщества, которое не так ужасно, как это пытаются представить. В странах, где элиты чувствуют себя свободно, профессиональные жюри оказались солидарны с народом или даже более либеральны. В странах же с меньшей свободой члены жюри, в отличие от народа, оказались значительно более закрыты в своем выборы, по сути прибегнув к самоцензуре”.


Хорошо показывает истинную цену мифа про "народ", охваченный "ужасной гомофобией". Ихлов, правда, говорит про "сталинизм" ("А массы хотят сталинизм <...> расстрелы чиновников <...> великое строительство великого будущего..."). Цена того "сталинизма" - примерно такая же, как и гомофобии. (Я вот не встречала ни единого человека, желающего великого строительства великого будущего). А общественный деятель, ради почесывания собственных комплексов тиражирующий нелепую и вредоносную пропаганду - придурок, хотя правильнее бы было сказать хуже.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2014-05-12 07:52 pm (UTC)(link)
"отсутствует корреляция" - это очень сильное утверждение (в т.ч. по сравнению со следующим, для которого достаточно личного опыта). Откуда Вам это известно?

Page 1 of 3