scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2014-03-19 01:38 pm
Entry tags:

Визы

Пишут, что Украина собирается ввести визовый режим с Россией

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2014-03-19 05:46 pm (UTC)(link)
Т.е. и с Крымом? гагага!!!!

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-03-19 06:06 pm (UTC)(link)
А вот это зависит только от крымчан. Если они, не будь идиоты, сохранят паспорта Украины - будут ездить без виз.

Разумеется, ничто не мешает им получить и паспорта РФ. Тогда будут ездить без виз во многие страны. И в Россию через Украину, кстати.

Вы не поняли

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2014-03-19 06:07 pm (UTC)(link)
Теперь хохлы будут ездить в Крым по визам

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-03-19 06:13 pm (UTC)(link)
Граждане Украины (в том числе русские) в Крым ездить не будут никак. Увы.

Вообще, "крымский аншлюс" несет огромные проблемы жителям России и Украины. Думаю, перечислять не надо, всё очевидно.

А вот крымчане - единственные! - выигрывают (правда, теряют туристов из Украины, но деньги РФ перекрывают потери с лихвой).

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-03-19 06:19 pm (UTC)(link)
Какие деньги?

В NYT была любопытная статья о Южной Осетии: http://www.nytimes.com/2014/03/19/world/europe/south-ossetia-crimea.html

But within a few months of Russia’s recognition, shivering through the winter behind windows made of plastic sheeting, people began to wonder when the billions of rubles of aid pledged by Russia would reach them. The answer seems to have been that much of it was stolen: Mr. Malashenko said he estimated that 30 percent of the aid pledged by Russia had reached its target.

Russia’s federal audit chamber found that six months after the conflict, only $1.4 million had been spent on reconstruction out of a disbursement of $55 million in priority aid. By last year, the chamber estimated that $33 million had been lost or misused. South Ossetia’s government eventually opened 70 cases against former officials, alleging that they stole a total of $22 million.

The flows of cash changed South Ossetia, complained an academic from Tskhinvali, who spoke on the condition of anonymity for fear of angering the local authorities. Officials who once lived modestly began to build lavish houses in “apricot and pink” and cruise the streets in “black cars with blacked-out windows,” she said, adding that she had recently paid $6 for a cup of green tea.

“It will be sad if Crimea turns out the same way,” she said. “This culture of Russian expansion, it means lots of money, but terribly distributed. It destroyed the good ways of a small people.”


[identity profile] seadevil001.livejournal.com 2014-03-19 06:22 pm (UTC)(link)
Бабки есть значит, если может купить стакан чая за 6 баксов. У меня вот нет столько, в США. Нищая Россия, ага!

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-03-19 06:33 pm (UTC)(link)
Три соображения по деньгам:
1. В ЮО из-за опереточной независимости воровали по беспределу. В российском Крыму будут воровать по российскм понятиям, т.е. несколько меньше.
2. В Крыму, как и в ЮО, значительная часть украденного будет вложена в местную экономику. В ЮО это была в основном недвижимость, увы. В Крыму есть куда вкладывать.
3. И с дисконтом 30-50% деньги РФ перекроют потери тур.сезона. Может, в этот год не полностью, но в ближайшие - несомненно.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2014-03-19 07:14 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, крымчан интересуют российские пенсии и прочие выплаты, которые, при всех но, все же значительно выше украинских.

[identity profile] vg36.livejournal.com 2014-03-20 01:40 am (UTC)(link)
Проблема только в том, что вслед за пенсиями и прочими выплатами вверх поползут и цены.

[identity profile] ab-s.livejournal.com 2014-03-20 05:14 pm (UTC)(link)
Если я правильно понимаю, Крым на какое-то время объявляется безналоговой зоной. Такой маленький уютный домашний оффшор. Плюс всяческие строй-программы: мост до Керчи, Южный Поток, дачи и дворцы новым курортникам. Шельф-сланц опять же, если повар нам не врет.

А если деньги в данной области земного шара крутятся (и крадутся, и крутятся, и крадутся, и крутятся), то экономический бум наступает как-то сам собой. На ум приходит Кипр (правда, музыка в какой-то момент останавливается, но это уже другая история). Так что, не исключено, что экономически в ближайшее время Крым будет себя чувствовать не так уж плохо. Если только в России ВНЕЗАПНО не закончатся фонды на эти самые проекты. Что в ближайшей перспективе маловероятно, ибо цены на нефть и газ особенно никуда падать не собираются.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-03-19 06:58 pm (UTC)(link)
Не получится. Уже сообщили, что те, кто собираются оставлять украинские паспорта, должны сообщить в течение месяца "куда следует". То есть легко это не будет.
(deleted comment)

[identity profile] Лев Горенштейн (from livejournal.com) 2014-03-19 10:01 pm (UTC)(link)
Насколько я помню, при вступлении совершеннолетних - именно что обязаны отказаться от всех других гражданств. Во всяком случае, несколько лет назад так было (лет 5-7 назад одна моя знакомая хотела получить российское гражданство, а ей сказали "пожалуйста, но придется отказаться от американского"). Помню, что я тогда очень впечатлился и даже нашел-таки это место в законе.

Но я готов признать, что это было давно - а нынешнюю версию искать и перечитывать лень.
(deleted comment)
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-03-19 10:28 pm (UTC)(link)
От российского гражданства, насколько я понимаю, не так легко отказаться, по кр. мере тем, кто живёт здесь.
(deleted comment)
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-03-19 10:44 pm (UTC)(link)
Я живу в Штатах, уехал ещё из Союза. Соответственно, у меня российского гражданства никогда не было, и AIDS тоже. Mенее удачливые люди расказывают вполне кафкианские истории.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-03-19 07:51 pm (UTC)(link)
Это относится к тем принципиальным гражданам, кто не хочет получать паспорт РФ, а хочет пользоваться в Крыму украинским паспортом.

А я про обычных крымчан - они и паспорт РФ получат, и паспорт Украины на всякий случай сохранят...

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-03-19 09:39 pm (UTC)(link)
Украина не позволит, я думаю. Уже сейчас в Украине более строгие законы по поводу двойного гражданства, чем в России. А теперь, наверное, их будут приводить в исполнение (раньше закрывали глаза).
(deleted comment)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-03-19 09:55 pm (UTC)(link)
Это забавно, учитывая, что мне годами жужжат в уши все, кому не лень, что у меня могут быть большие проблемы, если я поеду в Украину с двумя паспортами. Я на это обычно отвечаю примерно то же, что написано по вашей ссылке, но мне не верят. Однако я сейчас прочитала у жительницы Крыма, что им говорят о том, что "будет теряться гражданство Украины (30 дней, да, автоматически, сохранить без переезда не выйдет)".

Не исключено, что это дезинформация. Я спросила ее, откуда инфа, жду ответа.

[identity profile] bobot.livejournal.com 2014-03-19 10:22 pm (UTC)(link)
МИД Украины уже высказался на эту тему в том духе, что получение гражданства России к автоматической потере гражданства Украины никоим образом не ведёт, и что Украина рассматривает таких товарищей исключительно как граждан Украины.

Что вполне логично - если учесть официальную позицию руководства в духе "Крым не отдадим и аннексию не признаем", то выгоднее иметь полуостров заселённый гражданами Украины, хотя бы номинальными.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-03-19 10:38 pm (UTC)(link)
Двойное гражданство здесь ни при чем. Просто жители Крыма в одних ситуациях будут показывать паспорт РФ, в других - паспорт Украины.

"будет теряться гражданство Украины" - это утка.
Или какие-то неоформленные киевские задумки.

По действующему закону, основанием для потери гражданства Украины является добровольное приобретение гражданства другого государства.
Но!

Во-первых: "Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, когда гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком приобретении..."
(В Крыму, насколько известно, будут раздавать паспорта РФ без заявлений.)

Во-вторых, что еще важнее: "Прекращение гражданства вследствие его потери происходит на основании представления органов миграционной службы, дипломатических или консульских учреждений Украины...
Решение о прекращении гражданства принимается Президентом Украины"
(То есть НЕ автоматически, с представлением кучи документов, и отдельным указом президента. В отношении больших количеств людей - хотя бы сотен - эта работа физически невозможна.)

[identity profile] Лев Горенштейн (from livejournal.com) 2014-03-20 02:20 am (UTC)(link)
> В Крыму, насколько известно, будут раздавать паспорта РФ без заявлений.

Не, это несерьезно. Что, вот прямо так прямо на улице всем мимо проходящим будут заполненные паспорта с моментальными фотографиями выдавать? Или куда-то все-таки сходить и кровью расписаться придется (хотя бы в получении - чай, документ все-таки)? Помяните мое слово - пидется, придется расписываться. И будет это какое-нибудь специальной формы типографское заявление "Прошу выдать... получение подтверждаю.. дата, подпись". Уж настолько-то собственную задницу Россия обязательно прикроет - нужно же ей иметь подтверждение, что все эти люди "добровольно сами захотели". Обязательно нужно. Вот как раз на случай, если Украина начнет про пункт закона с ходатайствами вспоминать - а тут-то ей под нос ворох бумажек: дескать, вот же они, ходатайства, так что никакие это больше не ваши граждане.