scholar_vit (
scholar_vit) wrote2005-07-17 01:40 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Вашингтонский консенсус пятнадцать лет спустя
Полтора десятка лет назад бравые американские экономисты знали, как помочь развивающимся странам. Шоковая терапия, приватизация, сокращение расходной части бюджета, свободная торговля - набор хорошо известен. Главное -- ослабить государство, а там Адам Смит всё сделает сам.
Не особенно разбирающийся в новейшей экономической теории человек, правда, несколько удивился бы тому, что этот набор предлагался всем странам без изъятия и подгонки, one size fits all. Вроде бы у разных стран разная культура, традиции. Но экономисты Вашингтонского консенсуса не интересовались такими мелочами. Ещё бы, у них было учение, которое было всесильно, потому что было верно.
В субботнем номере Washington Post Марселла Санчез обсуждает итоги этого экономтрегерства: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/07/14/AR2005071401343.html. Торговали - весилились, подсчитали - прослезились.
Не особенно разбирающийся в новейшей экономической теории человек, правда, несколько удивился бы тому, что этот набор предлагался всем странам без изъятия и подгонки, one size fits all. Вроде бы у разных стран разная культура, традиции. Но экономисты Вашингтонского консенсуса не интересовались такими мелочами. Ещё бы, у них было учение, которое было всесильно, потому что было верно.
В субботнем номере Washington Post Марселла Санчез обсуждает итоги этого экономтрегерства: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/07/14/AR2005071401343.html. Торговали - весилились, подсчитали - прослезились.
Inflation is under control and has been in single digits for five of the last six years. Latin America's economy has started to grow -- last year at 5.7 percent, more than double that of the European Union or Japan. Yet, economic growth has barely kept pace with the population. In fact, today more people live in poverty in Latin America than eight years ago. Income per capita, which 50 years ago was higher than that of Spain, Portugal, and most Eastern European and East Asian countries is now lower. Chile, the region's big success story, was nearly twice as rich per capita than South Korea in 1980. Today it is nearly three times poorer.
no subject
В США не было повальной национализации. Пожалуй, единственной национализированной отраслью промышленности были железные дороги, и пример Амтрака не вдохновляет.
Еще в США есть несколько отраслей промышленности, зарегулированных по самое не хочу - образование и медицина. И что? В школах, находящихся под опекой государства, зарплата учителей и вообще расходы на ученика выше, а результат - хуже чем в частных школах. Разумеется, американское правительство время от времени пытается ухудшить ситуацию, национализировав медицину под предлогом заботы о несчастных, не способных купить страховку, и ввести федеральные регуляции образования.
Последовательно проводимая политика национализации довела Британию до упадка, а частичная приватизация, наоборот, сделала Британию самой здоровой страной среди больных людей Европы.
При этом и Британия, и Франция, и другие страны Европы, начали свои социалистические эксперименты в ситуации когда количество накопленных богатств, как материальных, так и культурных позволяло заниматься мотовством десятилетиями; в странах где такого запаса не было, социалистические эксперименты приводят к дизастру почти моментально.
Нельзя не заметить что Ваша позиция довольно забавно противоречива: с одной стороны, Вы возмущаетесь универсальностью так называемого "Вашингтонского консенсуса", полагая что экономическая политика должна принимать во внимание культурные отличия и политическую обстановку; и тут же, на одном дыхании, сравниваете Чили с Кореей.
no subject
В частные школы принимают не всех. В государственные - всех.
no subject
А в частные медицинские страховки тоже берут не всех - надо денюжку платить, и размер выплаты может зависеть от состояния здоровья и возраста, в отличие от национализированной медицины. Которая ---. Вообще, желательность обеспечения равного доступа является довольно обычным аргументом в пользу учрежедения государственной монополии или национализации, однако распространенность этого аргумента вовсе не означает его истинности.
Собственно, утверждение
no subject
no subject
no subject
Почему Израиль, в котором вы живёте - воюющая страна с меньшими экономическими возможностями, чем США, может гарантировать своим гражданам доступ к медицинской помощи, а нам тут вы пытаетесь навязать свою идеологическую догму?
no subject
no subject
Все мои знакомые израильтяне, переехавшие в Штаты, отмечали, что при всех недостатках медицинская система в Израиле лучше, чем в Штатах. Расскажите об этом канадцам - а то они о коллапсе не в курсе.
no subject
no subject
А они дурачки не понимают, что творят: Most polls indicate that Canadians support the system despite the high taxes needed to finance health care, seeing it as a marker of egalitarianism and independent identity that sets their country apart from the United States, where some 45 million Americans lack health insurance.
no subject
А пока оставайтесь с Вашими иллюзиями на тему моральной обязательности и немеренной эффективности национализированной медицины.
no subject
Но пока мы ещё живы - покажите мне, где я предлагал национализацию здравоохранения решением проблемы?
Сорри - не появлялся ваш комент и я подумал, что вы его уничтожили.
no subject
Канадская и израильская системы являются примерами национализированного здравоохранения; реформа клинтонши - тоже. Поскольку именно эти системы кажутся Вам одновременно моральными и эффективными, я даже затрудняюсь понять на что надо указывать.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
еще раз для танкистов: нет статистики о том, что в Канаде люди умирают от очередей на операцию
no subject
no subject
Какой-то глюк, потому что все на месте:
http://www.livejournal.com/users/scholar_vit/24741.html?thread=389029#t389029
no subject
no subject
а коллапсирует -- это по Вашему мнению? там младенческая смертность ниже, чем в США, а продолжительность жизни -- примерно такая же.
no subject
Это утверждение просто неверно. Остальные утверждения Вашего поста столь же основательны
no subject
Что же касается расходов на ученика и эффективности расходования средств в регулируемух школах, поинтересуйтесь на досуге удельным бюджетом вашингтонских школ.
no subject
Рядом со мной частная школа. Плата за обучение в ней 20 тысяч долларов. Средние расходы на ученика в Вирджинии $7200 в год.
Да, в DC тратят в некоторых районах десять тысяч в год. Почему так -- длинная история. В основном потому, что Ваши единомышленники в Конгрессе не дают вашингтонцам самим решать свои дела. Но в любом случае сравнение с частными школами тут не корректно, так как значительная доля бюджета государственных школ -- транспортные расходы (автобусы). А в частных школах транспорт оплачивают сами родители, и за автобусы, если надо, платят отдельно (т.е. плюс к тем $20000)
Не пользуйтесь Вашими правыми единомышленниками в качестве источника информации о США: они врут, а Вы в результате выглядите смешно.
И пожалуйста, не спорьте о вкусе устриц с теми, кто их ежедневно ест.
Разговор мимо денег
Re: Разговор мимо денег
Далее, для любого, кто тут живет, а не читает из Израиля правые страшилки, понятно, что зарплата в 40--50 тысяч для человека с университетским образованием --это не офигенные деньги, а просто очень мало. Хреновый программист получает 50 штук в качестве стартовой зарплаты. Да что программист -- собачий инструктор больше зарабатывает. Мне кажется сумасшествием тратить на учителя собак больше, чем на учителя детей, но Вы, как либертарианец, с этим, очевидно, не согласны. Дело Ваше. Лично мне кажется необходимым поднять учительскую зарплату раза в полтора и привлечь к этой профессии побольше умных и образованных людей, которые сегодня туда просто не идут.
Но это уже отдельный разговор.
Re: Разговор мимо денег
Это доказывает что зарплата учителя в публичной школе завышена профсоюзными соглашениями.
Что поделать, есть сферы, где приватизация неэффективна. Медицина, школа.
Аргумент этот не становится убедительнее от частого повторения. Во всяком случае, публичные школы США представляют собой нередко что-то совершенно ужасное.
Мне кажется сумасшествием тратить на учителя собак больше, чем на учителя детей, но Вы, как либертарианец, с этим, очевидно, не согласны.
Очевидно что как либертарианец я не считаю себя вправе устанавливать зарплаты учителей и собачьих инструкторов, ни лично, ни посредством государства, Вы же тоскуете по тариффным ставкам и прочим радостям развитого социализма.