scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2010-03-27 12:17 am
Entry tags:

Портрет американского либертарианца

Когда я думаю о российских либертарианцах, я представляю себе либо прыщавого подростка, начитавшегося Ayn Rand, либо солидного дядю с синекурой в каком-нибудь фонде. А как выглядят американские либертарии? С одним из таких людей нас знакомит недавняя статья в Washington Post.

Майку Вандербоегу из Алабамы 57 лет. Он характеризует себя как "христианского либертарианца". Известность он получил благодаря тому, что организовал флешмоб в своем блоге: в отместку за принятие демократами реформы здравоохранения участники флешмоба бьют окна в офисах демократической партии США. Флешмоб был довольно успешен: разбиты окна и стеклянные двери у демократов от Аризоны до Нью-Йорка. Вандербоег уверен, что те, кто не купят страховки, будут арестованы и казнены. Он обещает сопротивляться федеральному правительству вплоть до гражданской войны.

Это не первый флешмоб: в 2006 году Майк пытался разбивать окна конгрессменов, которые поддерживали иммиграционную реформу. Он предлагал бросать в их окна кирпичи, а потом построить из этих кирпичей стену между США и Мексикой.

Когда-то Вандербоег был членом Альянса молодых социалистов и Прогрессивной рабочей партии и, по его словам, коммунистом по убеждениям. Либертарианцем он стал, когда в середине 70-х прочел книгу фон Хайека "Дорога к рабству" - она, как он утверждает, перевернула его жизнь.

А теперь самое интересное - откуда у Вандербоега досуг организовывать флешмобы? А вот откуда. Когда-то давно он работал менеджером на складе. Но теперь живет на пособие по инвалидности: у него сердечная недостаточность, диабет и высокое давление. Поэтому он не работает, а получает от государства чек на $1300 в месяц. Медицинская страховка у него через жену: она работает в компании, продающей погрузочные машины.

Итак, этот живущий на государственное пособие человек категорически против пособий. Казалось бы, именно ему реформа здравоохранения очень нужна: при ныншеней системе, если его жена потеряет работу, то вся семья лишится страховки, после чего их ждет неминуемое разорение - лечение диабета, высокого давления и сердечной недостаточности стоит достаточно дорого. Но он готов с оружием в руках сражаться против столь необходимой ему реформы.

Почему так получается? Марксист скажет: "Ну, это типичный люмпен-пролетарий, не понимающий собственных интересов". Фрейдист скажет: "У этого человека супер-эго говорит, что жить на пособие стыдно. В качестве защиты он проецирует недовольство собой вовне: он ненавидит других, чтобы не думать о собственном положении". Когнитивный психолог скажет: "Так как этому человеку нечего делать, он с утра до ночи смотрит Фокс Ньюс, и от этого он неправильно воспринимает действительность". А я задумаюсь о том, как разнообразны люди.

[identity profile] fungophil.livejournal.com 2010-03-31 06:44 pm (UTC)(link)
>>okay, i admitted that i was exaggerating, right?

OK.

Re: Портрет любого либертарианца

(Anonymous) 2010-03-31 07:11 pm (UTC)(link)
no, that's a harsh and unfair thing to say. even here int eh russian LJ there are plenty of honest libertarians.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-03-31 07:20 pm (UTC)(link)
Бог с ним. Тексты арбата, ИМХО, уже неприлично обсуждать. Пишет он хорошо, стиль не отнять, но содержание - ужас-ужас (а ведь пару лет назад был приемлемый ужас).
А к сколарвиту у него любовь. Неразделённая.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-31 07:30 pm (UTC)(link)
:-)

yes. actually i have been musing on the nature of these obscessions - i myself can be accused of being obscessed with the same Arbat - in my case it is freud101, his argumentation and debating style reminds me of my former husband's :-)

his own obscession with Vit, i guess. love, like you say. love is tough.

and i have a friend ( one of my favorites) with serial obscessions ( the friend admits to it ) with various she-bloggers of moderate-to-severe unpleasantness.

just another fact of LJ-life, the obscessions...

[identity profile] signamax.livejournal.com 2010-03-31 08:42 pm (UTC)(link)
мне так кажется что вы близнецы братья или один и тот же человек

пишите одно и тоже

разницы я не вижу

ну как я не вижу разницы между коммунистами и антикоммунистами

ничего личного
речь идет исключительно о стиле жж

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2010-03-31 09:00 pm (UTC)(link)
Кстати, касательно мотивов американцев, толкающих их на активные разрушительные акции.

Можно чисто познавательный вопрос?
Насколько в денежном выражении отличается на практике (и отличается ли) приблизительно одна и та же работа при выполнении ее по контракту (форма 1099) и по найму (форма W-2)?
Организационные различия я себе представляю, но во что это выливается в реальных деньгах не слишком ясно. Интересуют детали того, почему последствия поправки 530 к IRS Section 1706 привели к атаке на техасскую налоговую инспекцию. Меня, честно говоря, впечатлила решимость вполне состоятельного и внешне успешного американского квалифицированного инженера-программиста идти на смерть и убивать в основном как бы из-за этих тонкостей налоговой системы (я о Джо Стэке и его Манифесте (http://www.businessinsider.com/joseph-andrew-stacks-insane-manifesto-2010-2), если кто вдруг не понял).

Пока могу предположить следующее.
1) Переход с контракта на найм означает ощутимые финансовые потери, так что найм стал невыгоден контрактерам.
2) Переход с контракта на найм приводит к дополнительным расходам работодателя, так что фирмам стало невыгодно работать по найму с теми, с кем раньше было выгодно работать по контракту.
3) При близких денежных доходах изменение статуса оказывается неприемлемым для фрилансеров.
...
Что именно или все вместе в примерно равной пропорции?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-31 09:30 pm (UTC)(link)
Что было в голове у того мужика, я не знаю. Сильно подозреваю, что в основном опилки. В конце концов, если он так не хотел работать по W-2 - кто мешал ему создать собственную корпорацию из одного человека и заниматься B2B consulting? К этому у IRS гораздо меньше претензий, чем к 1099, а оформить это гораздо проще и веселее, чем самолетами здания таранить.

Что касается разницы в работе по 1099 и W-2 - ну, я работал и так, и так. На самом деле кардинальной разницы в деньгах я не нашел. W-2 выгодна тем, что в хай-тековских компаниях обычно оплачивают медицинскую страховку и прочие фенечки. С другой стороны, при работе на 1009 можно вычитать расходы с первого доллара, а при работе на W-2 - только начиная с 2% дохода. Далее, есть такая штука, как self-emplyoment tax.

Лично для меня самое удобное - основная работа (и страховка!) по W-2 с консультациями по 1099. Но если клиент отказывается платить 1099 и хочет платить по W-2 (у меня такое бывало) - пожалуйста.

Вот тут есть обсуждение этого вопроса: http://www.biztaxtalk.com/node/3%23long_answer

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2010-03-31 10:02 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо!

Про корпорацию по Вашей ссылке есть целый ряд "против". В частности "Most complicated option. Much more bookkeeping and tax reporting required. More difficult to organize and dissolve."

Так что пока наиболее правдоподобными мне кажутся "идейная" версия (человек хотел быть независимым из принципа) и "конспирологическая" (манифест - это "прикрытие" реальной комбинации). Во всяком случае по американским сайтам у меня не сложилось впечатления, что "контракт или найм" это хотя бы для части американцев "вопрос жизни и смерти".
А в русскоязычных американских ресурсах Стэка вообще проигнорировали, или где-то обсуждали?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-31 10:12 pm (UTC)(link)
Лично мне наиболее вероятной кажется третья версия - психиатрическая. Как хотите, но я не могу признать психически нормальным человека, атакующего IRS на самолете.

Следует различать реальную действительность и её отражение в сознании человека. Герой основного поста убежден в том, что новый закон о здравоохранении приведет к смерти тех, кто не купит страховки ("The federal government now demands all Americans to pay and play in this system, and if we refuse, we will be fined, and if we refuse to pay the fine, they will come to arrest us, and if we resist arrest ... then we will be killed"). Это утверждение неверно фактически, но оно верно в голове этого человека. Точно так же террорист Стэк в действительности вряд ли потерял бы много от изменения своего статуса - но он был убежден в обратном.

К сожалению, я мало знаком с русскоязычными американскими ресурсами.

[identity profile] vlad-gor.livejournal.com 2010-04-01 07:09 am (UTC)(link)
Вы считаете правильным подбирать таблеточки всем, кто вам не нравится?

не вижу разницы между коммунистами и антикоммунистами

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-04-01 09:38 am (UTC)(link)
Это во многом верно.
Но все же scholar_vit пишет: "я задумаюсь о том, как разнообразны люди."
arbat не задумывается, тем более о разнообразии людей. Для него все, кого он считает "левее" себя (а таких, пожалуй, не менее 95% населения) - одинаковые коммунисты: что Хиллари Клинтон, что Пол Пот...

Re: не вижу разницы между коммунистами и антикоммуниста

[identity profile] jbaruch.livejournal.com 2010-04-01 11:04 am (UTC)(link)
что Хиллари Клинтон, что Пол Пот исходят из тех-же базовых принципов. Разница между ними в том, насколько они глубоко зашли в коммунистический туннель. Чавес тоже начинал весьма умеренно, а нынче вполне себе на пол-пути к Полу Потту.

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2010-04-01 11:18 am (UTC)(link)
Я не знаю за либертарианцев, но одна моя хорошая знакомая, у которой до сих пор на машине наклейка McCain-Palin, на мой вопрос, почему она так сильно против Obamacare, ответила - чтоб за всё это заплатить, моим родителям урежут Медикер

[identity profile] dimon-trigger.livejournal.com 2010-04-01 11:25 am (UTC)(link)
а не покажете ли линком где врёт?

и ещё - что подлого в свободе слова?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-04-01 03:29 pm (UTC)(link)
Пс. 1:1

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2010-04-01 03:56 pm (UTC)(link)
это хорошо вам, просветлившемуся

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-04-01 04:07 pm (UTC)(link)
это не свобода слова, Димон. это свобода издевательства и травли.

а насчет вранья - если вы сами не видите как ироничное "подберут таблеточку" превратилось в "карательную медицину" - такая :свободная ассоциация" и в суде прошла бы как клевета.


кстати, я давно хотела вам сказать оффтопик. я люблю всякие железки, сама неплохо стреляла когда-то, и считаю что взрослому "хорошему гражданину" т.е. без criminal record человеку, никто не имеет права запрещать стрелять из собственной базуки что в цель что по индейкам в сезон - это его человека дело.

но вот юзерпик ваш мне неприятен. вы как бы из юзера с которым разговариваете делаете цель или индейку.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2010-04-01 04:07 pm (UTC)(link)
Вы считаете необходимым со мною об этом побеседовать?

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2010-04-01 04:43 pm (UTC)(link)
Только хотел тебе напісать, как тут прінесло
http://taki-net.livejournal.com/900282.html

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-04-01 05:06 pm (UTC)(link)
и мадам абсолютно права - обслуживание по Медикэйду и медикэйру резко начало ухудшадся даже в предвкушение!!! реформы.

а что страховки начали выделывать вообще смешно. и страшно.

[identity profile] dimon-trigger.livejournal.com 2010-04-01 07:03 pm (UTC)(link)
вы ведь в США живёте, неужто не знаете что есть клевета? и чем она от свободы слова отличается?

мне ваш юпик тоже неприятен - не люблю дамскую моду 30ых годов. но я вам ведь фе не высказываю?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-04-01 07:33 pm (UTC)(link)
ну высказали и спасибо.)) не в первый раз.
мой юпик- конкретный человек, и какбе шутка - кто поймет, кто нет. а кому и не нравится.

что есть клевета я знаю. конечно ни в какой суд никто никого тут не тащит - это интернет, тут могут оболгать, послать, и все такое прочее безнаказанно.

и я знаю что вы лояльны арбту и вам не нравятся нападения на него. но то что он делает с постами про сколар-вита - просто отвратительно или .. психопатология какая-то. как я уже сказала - обсцессия.

или может он эти посты пишет спъяну - есть целая категоиря людей у которых стакан слева от клавиатуры и они пишут посасывая.

не важно. я не собираюсь вас перевоспитывать из арбатчика в сколарвитчика. :-)

но признать что нападения арбата на вита неприличны и нечестны, я вас таки прошу. прекрасно понимая что вы не признаете.

я знаете ли сама периодически грублю и хамлю. бывает. но назвать кого-то "уебищем" или "убожищем", и потом объявить что это свобода слова - мне слабО.

[identity profile] dimon-trigger.livejournal.com 2010-04-01 08:16 pm (UTC)(link)
"то интернет, тут могут оболгать, послать, и все такое прочее безнаказанно."

ещё никому не удалось доказать, что Арбат лжёт. ага?
не потому ли, что Арбат НЕ лжёт?

"но то что он делает с постами про сколар-вита"

а что он с ними делает? сколар высказал своё мнение, арбат своё... что не так?

"но признать что нападения арбата на вита неприличны и нечестны, я вас таки прошу. "

я даже не видел, что бы Арбат на сколар вита нападал.... потому - конечно да, не признаю :)

"я знаете ли сама периодически грублю и хамлю. бывает. но назвать кого-то "уебищем" или "убожищем", и потом объявить что это свобода слова - мне слабО."

ну знаете ли. свобода слова в том числе заключается и в свободе посыла нна кого угодно. и кем угодно. и цензурить это нельзя. ибо свобода слова закончится.

опять же Арбат приводил сотни примеров откровенного вранья левых - все примеры подкреплялись линками между прочим.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-04-01 08:35 pm (UTC)(link)
да конечно левые врут и правые врут все бывает. я не об этом.

Page 4 of 5