Христианство и смягчение нравов

[scholar_vit]

Те, кто рассуждают о влиянии христианства на смягчение нравов, будут приятно обрадованы вот этой дискуссией.

Update: Там много комментов получилось, так что свою точку зрения на сей предмет я, пожалуй, вынесу сюда: Особой проблемы именно в христианстве я не вижу. Я вижу проблему в том, что мне говорят, что христианство (или иудаизм, или манихейство) важно для улучшения нравов. С моей точки зрения оно их не улучшает и не ухудшает. Ваши аргументы в дискуссии показывают, что если человек хочет ненавидеть, он всегда найдёт оправдания для своей ненависти - продолжая говорить, что исповедует религию любви и братства. Верно, скорее всего, и обратное: тот, кто хочет любить, будет любить, даже если такие люди, как Вы, с амвона призывают его к ненависти.

Comments

[alexakarpov.livejournal.com]

Смягчение нравов - это очень плохо.

[ex-ex-balki.livejournal.com]

было бы чему удивляться!

[yucca.livejournal.com]

Парадоксальным образом христианство в западном мире действительно, мне кажется, стало влиять в какой-то степени на смягчение нравов, и именно благодаря дехристианизации. Результатом последней стало то, что многие верующие люди выбирают христианство сознательно, и их привлекает именно проповедь любви и братства, на которые напирают в основном сегодняшние проповедники, и которых им в реальной жизни может не хватать.

В России православие настолько связано с национализмом, что картина получается совсем другая, хотя наверняка там тоже есть этот смягчающий фактор.

[bgmt.livejournal.com]

Послушайте, может быть, этот иеромонах hgr очень нехороший человек, мне очень лень разбираться, но в вашем с ним разговоре имеется какой-то чудовищный ляп с обеих сторон. Песня - по тексту судя - относится к временам Гражданской войны и поётся южанином (а Rebel). Конечно, это может быть подделка, но вообще-то вряд ли. Тогда Yankee Nation - это не американцы вообще, в то время, а северные штаты, и даже не жители северных штатов, потому что слово Nation не употреблялось в то время в смысле "народ" и "люди", а только как концепция. Если бы он хотел сказать "я ненавижу янки", он бы сказал "I hate yankees". (hgr тоже явно не сечёт, поскольку отвечает на "почему I hates?" "Возможно, какой-то диалект"). Вообще-то и в наше время для многих есть разница между nation и people.

Точно так же, в вашем предложении "А все-таки, интересно: как бы прореагировал [info]hgr на статью американского пастора, одобрительно отозвавшегося о песне: "Я ненавижу русский народ, его гимн, флаг и отвратительную двуглавую курицу"?" для меня происходит какое-то чудовищное смешение категорий: простите, но ведь очень большое число людей, из которых состоит русский народ, ненавидит его теперешний гимн и двуглавую курицу! (Насчет флага, я думаю, всем пофиг). Вообще, все подобные высказывания неоднозначны: когда эстонец или балкарец говорил, что ненавидит (ну, не любит) русских (а говорил, весьма часто!), то по большей части слово "русских" означало явление - Россию как империю - а не индивидуально русских. Такие высказывания неаккуратны, но еще более неаккуратно их понимать вне контекста.

Ненависть к государственным символам может быть глупостью (можно потратить эмоции и получше), но никак не человеконенавистничеством. Американский флаг сжигали, пожалуй, чаще других (в том числе американцы!), но и другие сжигали. (Кстати, во Франции ничего особенного за сжигание фр. флага не будет - и на могилках его не ставят, и из окон не вывешивают, как и на автомашинах.) Давайте все-таки различать антипатриотизм и человеконенавистничество.

Опять-таки: мне лень копаться. МОжет быть, hgr таков, как Вы считаете. Но уж точно это не следует из вашего с ним диалога.

[ezoran.livejournal.com]

Я согласен с вами и убежден, что так называемое "улучшение нравов", как и любое проявление интереса к чужой нравственности, всегда лицемерно и вообще вредно.

Но вот что интересно. Вам не кажется, что мы в той или иной степени христиане, независимо от нашего мнения на это счет? Эта философия (не скажу "религия", потому что далеко не все из нас по-настоящему религиозны) впитывается из окружаещего мира, словно вода в губку. Спрашиваю вот почему.
Я атеист. Не так давно был самым настоящим воинствующим атеистом, то есть любил порассуждать о вреде любой религии. Мой максимализм однажды напрочь улетучился, когда одна из оппоненток спросила: "А тебе не кажется, что ты живешь по-христиански? Посмотри на свою жизнь, свои поступки с такой точки зрения – найдешь много подтверждений." Посмотрел и удивился. С тех пор отношусь к христианству крайне благосклонно, хоть верить все равно не стал.

[morreth.livejournal.com]

Ваабще-то он еретик, а не православный. Это так, для ясности картины.