scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2010-02-04 10:15 pm
Entry tags:

Об абортах

С легкой руки [livejournal.com profile] kosilova мне стали задавать вопросы, что я думаю об абортах. Является ли наличие достоинства любого человека аргументом за запрещение абортов: если мы признаем безусловное достоинство дауна, должны ли мы признавать достоинство бластомера?

Лично я согласен с теми, кто проводит границу между человеком и нечеловеком по рождению. Я согласен с известной искусственностью этой границы, но перенеся её выше, мы окажемся в положении, когда нам придется обвинять каждого мужчину в чудовищном геноциде, и относиться к каждой менструации как к возможному убийству. Ну не ощущаю я бластомер или эмбрион человеком - что поделать.

Я, однако, готов признать, что есть люди, которые думают иначе. В принципе выслушивать любое мнение - правильно. Однако именно этих людей, на мой взгляд, выслушивать не следует. И вот почему.

Необходимым условием любого диалога является добрая воля участников. Это требует известной интеллектуальной честности и искренности. Если же кто-то говорит, что хочет А, а на самом деле озабочен вовсе Б, то говорить с ним - пустая трата времени.

Предположим, что мы встретились с человеком, действительно убежденном, что эмбрион - человеческое существо, и аборт есть убийство. Такой человек - если он действительно так думает, должен относиться серьёзно к предотвращению того, что по его мнению является массовым убийство. Например так: известно, что информация у молодежи о контрацептивах сильно снижает количество абортов. Это эмпирический факт. Следовательно, серьёзный противник абортов должен выступать за уроки сексуального просвещения в школе и бесплатную раздачу контрацептивов старшеклассникам. "Но, - скажет он, - это приведет к повышению сексуальной активности школьников!" Во-первых, исследования не находят такой связи. А во-вторых, отвечу я ему - даже если бы она была, то что с того? Мы тут предотвращаем массовое убийство, да? Вы не готовы за это заплатить тем, что какое-то количество парней и девушек лишатся девственности чуть раньше, чем вам хотелось бы? Тогда грош цена вашим проповедям! Значит, вы на самом деле прекрасно знаете, что аборт - никакое не убийство, и просто занимаетесь отвратительной демагогией.

Насколько я знаю, все организованные сторонники запрещения абортов выступают против распространения контрацептивов в школе и сексуального просвещения. Следовательно, их волнует не "убийство эмбрионов", а совсем другие соображения. Они хотят видеть вполне определенное устройство общества - устройство, которое лично мне не нравится. Разумеется, их право хотеть какое угодно общество - но врать при этом все же не следует.

Поэтому любому человеку, утверждающему, что аборт - это убийство, я задаю один и тот же вопрос: "Вы готовы раздавать контрацептивы старшеклассникам?" Если да, то я вас по крайней мере выслушаю и постараюсь понять. Если нет, то идите в задницу. Я вам не собеседник.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2010-02-05 04:50 am (UTC)(link)
Ты говоришь буквально следующее: не стоит слушать людей, чьи воззрения непоследовательны.
Боюсь, у большинства людей воззрения непоследовательны , и не следует искать второго смысла там, где нет первого.

Мне кажется, у многих две мысли, о которых ты говоришь, в определенном социальном слое существуют, так сказать, через запятую. Ничего удивительного, что они и высказываются вместе. Если ты послушаешь дальше, то услышишь что-нибудь в терминах "в церковь по воскресеньям ходить".

Однако, я совершенно согласен с тезисом: не следует спорить с людьми, которые являются носителями этой социальной парадигмы. А то как-то в самом начале разговора вспоминается песня Башни Ровен, насчет тех, кого господь ненавидит...

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-02-05 05:04 am (UTC)(link)
Дэль, люди непоследовательны. Я сам непоследователен. Но тут мы говорим о серьёзных вещах: утверждается, что о массовых убийствах. Тут уж я имею право требовать последовательности и самосогласованности суждений. Я полагаю, что серьёзному разговору приличествуют серьёзные мыслительные усилия. А если их нет, то лучше говорить о погоде.

А что за песня?

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2010-02-05 05:12 am (UTC)(link)
С людьми, которые впадают в патетику как клопы в анабиоз, стоит затронуть мало-мальски серьезную тему лучше сразу о погоде.

А песня вот. Там главное - припев...

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-02-05 05:20 am (UTC)(link)
Песня хорошая

эта?

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-02-05 09:49 am (UTC)(link)
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=227595
2005.04.24 - Концерт в клубе 'Вереск' (160 kbps)
23. Башня Rowan - Идиоты (4:17)