scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2010-02-04 10:15 pm
Entry tags:

Об абортах

С легкой руки [livejournal.com profile] kosilova мне стали задавать вопросы, что я думаю об абортах. Является ли наличие достоинства любого человека аргументом за запрещение абортов: если мы признаем безусловное достоинство дауна, должны ли мы признавать достоинство бластомера?

Лично я согласен с теми, кто проводит границу между человеком и нечеловеком по рождению. Я согласен с известной искусственностью этой границы, но перенеся её выше, мы окажемся в положении, когда нам придется обвинять каждого мужчину в чудовищном геноциде, и относиться к каждой менструации как к возможному убийству. Ну не ощущаю я бластомер или эмбрион человеком - что поделать.

Я, однако, готов признать, что есть люди, которые думают иначе. В принципе выслушивать любое мнение - правильно. Однако именно этих людей, на мой взгляд, выслушивать не следует. И вот почему.

Необходимым условием любого диалога является добрая воля участников. Это требует известной интеллектуальной честности и искренности. Если же кто-то говорит, что хочет А, а на самом деле озабочен вовсе Б, то говорить с ним - пустая трата времени.

Предположим, что мы встретились с человеком, действительно убежденном, что эмбрион - человеческое существо, и аборт есть убийство. Такой человек - если он действительно так думает, должен относиться серьёзно к предотвращению того, что по его мнению является массовым убийство. Например так: известно, что информация у молодежи о контрацептивах сильно снижает количество абортов. Это эмпирический факт. Следовательно, серьёзный противник абортов должен выступать за уроки сексуального просвещения в школе и бесплатную раздачу контрацептивов старшеклассникам. "Но, - скажет он, - это приведет к повышению сексуальной активности школьников!" Во-первых, исследования не находят такой связи. А во-вторых, отвечу я ему - даже если бы она была, то что с того? Мы тут предотвращаем массовое убийство, да? Вы не готовы за это заплатить тем, что какое-то количество парней и девушек лишатся девственности чуть раньше, чем вам хотелось бы? Тогда грош цена вашим проповедям! Значит, вы на самом деле прекрасно знаете, что аборт - никакое не убийство, и просто занимаетесь отвратительной демагогией.

Насколько я знаю, все организованные сторонники запрещения абортов выступают против распространения контрацептивов в школе и сексуального просвещения. Следовательно, их волнует не "убийство эмбрионов", а совсем другие соображения. Они хотят видеть вполне определенное устройство общества - устройство, которое лично мне не нравится. Разумеется, их право хотеть какое угодно общество - но врать при этом все же не следует.

Поэтому любому человеку, утверждающему, что аборт - это убийство, я задаю один и тот же вопрос: "Вы готовы раздавать контрацептивы старшеклассникам?" Если да, то я вас по крайней мере выслушаю и постараюсь понять. Если нет, то идите в задницу. Я вам не собеседник.

[identity profile] freetrinity.livejournal.com 2010-02-05 04:14 am (UTC)(link)
/// Насколько я знаю, все организованные сторонники запрещения абортов выступают против распространения контрацептивов в школе и сексуального просвещения. Следовательно, их волнует не "убийство эмбрионов", а совсем другие соображения. Они хотят видеть вполне определенное устройство общества - устройство, которое лично мне не нравится. Разумеется, их право хотеть какое угодно общество - но врать при этом все же не следует. ///

Совершенно верно.

Помимо этого, они, часто или даже как правило, выступают за агрессивную внешнюю политику, не видят ничего плохого в пытке террористов и в смертной казни, призывают к строгому воспитанию детей, испытывают особо теплые чувства к владению оружием, неодобрительно отзываются о феминизме, винят в проблемах национальных меньшинств исключительно эти самые меньшинства и т.д.

Складывается впечатление, что эти люди испытывают самые теплые чувства к другим представителям рода человечества в те 9 месяцев, когда те находятся в материнской утробе, но по выходу из таковой ничуть не стесняются их гнобить.

[identity profile] reader59.livejournal.com 2010-02-05 04:19 am (UTC)(link)
идеология доиндустриального общества, только и всего.

[identity profile] volk-dremuchij.livejournal.com 2010-02-05 11:53 am (UTC)(link)
Пожалуй. Но что интересно- общество понемногу становится уже постиндустриальным, а идеология жива :)

[identity profile] reader59.livejournal.com 2010-02-05 12:05 pm (UTC)(link)
дык и первобытная тоже. хотя меньше :)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2010-02-05 07:01 am (UTC)(link)
Складывается впечатление, что эти люди испытывают самые теплые чувства к другим представителям рода человечества в те 9 месяцев, когда те находятся в материнской утробе, но по выходу из таковой ничуть не стесняются их гнобить.

И я вполне понимаю почему именно так. Эмбрион, находящийся в чужом животе, не сделал этим людям ничего плохого.
А приговоренный к смертной казни - сделал (ну может не совсем им).

О том, какие последствия имеет нежелательная беременность для женщины, или во что может вырасти нежеланный ребенок они не задумываются. Сторонников эмансипации женщин среди них, как правило, нет.

[identity profile] gra-v-biser.livejournal.com 2010-02-05 10:26 am (UTC)(link)
как метко!

[identity profile] ringm.livejournal.com 2010-02-06 05:44 am (UTC)(link)
"Have you noticed that most of the women who are against abortion are women you wouldn't want to fuck in the first place?"

[identity profile] schlaflosig.livejournal.com 2010-02-08 12:08 am (UTC)(link)
= испытывают особо теплые чувства к владению оружием =
А это что, тоже плохо?