scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2010-03-27 12:17 am
Entry tags:

Портрет американского либертарианца

Когда я думаю о российских либертарианцах, я представляю себе либо прыщавого подростка, начитавшегося Ayn Rand, либо солидного дядю с синекурой в каком-нибудь фонде. А как выглядят американские либертарии? С одним из таких людей нас знакомит недавняя статья в Washington Post.

Майку Вандербоегу из Алабамы 57 лет. Он характеризует себя как "христианского либертарианца". Известность он получил благодаря тому, что организовал флешмоб в своем блоге: в отместку за принятие демократами реформы здравоохранения участники флешмоба бьют окна в офисах демократической партии США. Флешмоб был довольно успешен: разбиты окна и стеклянные двери у демократов от Аризоны до Нью-Йорка. Вандербоег уверен, что те, кто не купят страховки, будут арестованы и казнены. Он обещает сопротивляться федеральному правительству вплоть до гражданской войны.

Это не первый флешмоб: в 2006 году Майк пытался разбивать окна конгрессменов, которые поддерживали иммиграционную реформу. Он предлагал бросать в их окна кирпичи, а потом построить из этих кирпичей стену между США и Мексикой.

Когда-то Вандербоег был членом Альянса молодых социалистов и Прогрессивной рабочей партии и, по его словам, коммунистом по убеждениям. Либертарианцем он стал, когда в середине 70-х прочел книгу фон Хайека "Дорога к рабству" - она, как он утверждает, перевернула его жизнь.

А теперь самое интересное - откуда у Вандербоега досуг организовывать флешмобы? А вот откуда. Когда-то давно он работал менеджером на складе. Но теперь живет на пособие по инвалидности: у него сердечная недостаточность, диабет и высокое давление. Поэтому он не работает, а получает от государства чек на $1300 в месяц. Медицинская страховка у него через жену: она работает в компании, продающей погрузочные машины.

Итак, этот живущий на государственное пособие человек категорически против пособий. Казалось бы, именно ему реформа здравоохранения очень нужна: при ныншеней системе, если его жена потеряет работу, то вся семья лишится страховки, после чего их ждет неминуемое разорение - лечение диабета, высокого давления и сердечной недостаточности стоит достаточно дорого. Но он готов с оружием в руках сражаться против столь необходимой ему реформы.

Почему так получается? Марксист скажет: "Ну, это типичный люмпен-пролетарий, не понимающий собственных интересов". Фрейдист скажет: "У этого человека супер-эго говорит, что жить на пособие стыдно. В качестве защиты он проецирует недовольство собой вовне: он ненавидит других, чтобы не думать о собственном положении". Когнитивный психолог скажет: "Так как этому человеку нечего делать, он с утра до ночи смотрит Фокс Ньюс, и от этого он неправильно воспринимает действительность". А я задумаюсь о том, как разнообразны люди.

[identity profile] daniilm.livejournal.com 2010-03-27 04:09 pm (UTC)(link)
Для помощи в осознании видового разнообразия есть спец. проги. Если у вас телефон с GPSом и позволяет ставить свои приложения - поставьте тулзу которая позволяет читать что индивиды в эпсилон окрестности от вас (метров 300 кажется) недавно написали в своих твиттерах. Очень помогает

[identity profile] pigbig.livejournal.com 2010-03-27 04:24 pm (UTC)(link)
Я думаю, что собственные выплаты по инвалидности он не ставит под сомнение (это - как погода: она всегда есть), но боится, что елси ввести страховку для всех, то на всех не хватит иначнут забирать у тех, кто имеет.
Частный случай классовой борьбы.
Своего рода луддит.

[identity profile] hoholusa.livejournal.com 2010-03-27 05:00 pm (UTC)(link)
Люди могут не верить в закон Ньютона, но они обычно не выходят на улицу из окна пятого этажа.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-27 05:01 pm (UTC)(link)
Вчера Лимбо целый час с пеной у рта (как обычно) кричал, что это все подстроили демократы, что на самом деле они всегда использовали хулиганство как методы (я так и не поняла, что имелось в виду), а тут они медиа-повод создали, а все на самом деле неправда.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2010-03-27 06:21 pm (UTC)(link)
а нацисты считали себя христианами

ну и?

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2010-03-27 08:01 pm (UTC)(link)
Путинскую защиту применил - это демократы бьют свои окна, чтобы скомпрометировать республиканцев.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-27 09:23 pm (UTC)(link)
Отвечу вопросом на вопрос: нужно ли сажать тех, кто рисует на своем веб-сайте карту с адресами и портретами не нравящихся им людей, а когда кого-то убьют, аккуратно рисуют поверх портрета крест и пишут: "N1 убито, осталось N2"?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-27 09:25 pm (UTC)(link)
Дэль, ты же массу семей видела. Вот скажи исходя из того, что ты про эту семью знаешь, какие шансы на то, что у его жены есть мозги это сделать?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-27 09:26 pm (UTC)(link)
Если верить вот этой статье (http://reason.com/archives/2008/01/16/who-wrote-ron-pauls-newsletter), там и тогда была гнильца.

[identity profile] hegtor.livejournal.com 2010-03-27 09:31 pm (UTC)(link)
Нет. А вам как кажется? Если вы считаете, что нужно сажать, то скажите, пожалуйста, примерные сроки наказания для человека, сделавшего точно так, как в вашем вопросе.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-27 09:38 pm (UTC)(link)
Я согласен с Вами в том, что тут есть соображение "они хотят есть из моей кормушки". Собственно, ненависть русского Бруклина к "черным на велфэре" мотивирована главным образом именно этим - они рассматривают черных как конкурентов в разделе государственных пособий.

Я не уверен, однако, что это есть частный случай классовой борьбы. Насколько я помню марксистскую терминологию, классы определяются по месту в системе производственных отношений. Я не думаю, что можно рассматривать класс получателей госпособия vs. тех, кто на это пособие только подает. Мне все-таки кажется, что марксист назвал бы это групповой борьбой внутри деклассированного люмпен-пролетариата.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-27 09:45 pm (UTC)(link)
Я не знаю, как нужно. Я просто объяснил задавшему вопрос комментатору, почему Майк Вандербоег из Алабамы вряд ли попадет в тюрьму.

[identity profile] pigbig.livejournal.com 2010-03-27 09:55 pm (UTC)(link)
В современном маркисзме или пост-маркизме уже не говорят о владении средствами произодства, потому что "новый капитализм" по-другому устроен (куда отнести крупных менеджеров, ученых и пр). Под классом сейчас понимают "категорию различения".

Я согласна с вами, что это не "отбельный класс", но под классовой борьбой понимаю позиции, связанные с инетерсами и обладанием ресурсами.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2010-03-27 10:07 pm (UTC)(link)
Процентов сорок, если ему придет в голову по пьяни заехать ей по уху.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-03-27 10:37 pm (UTC)(link)
это когда уже в политику лезут. а вот так, в академической тишине, когда-то еще были вежливые разборки, как мы когда-то в жж вежливо с либертарианцами общались. Особенно российскими, потому что тогда казалось, что нам с ними делить нечего, мы тут, они там.
Но вообще-то ясно - когда в теории такие пробелы, то в поисках сторонников приходится скрести по сусекам и собирать всякую шваль. А потом Рон Пол сообразил, что можно объединиться с республиканцами, и стал республиканцем. Не знаю, правда, что это ему даст - у республиканцев сейчас тоже беда с головами.

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2010-03-28 11:53 am (UTC)(link)
/Что не так?/

как на словах так все против государства, а как только дело коснется собственной жизни, так сразу требуют от государства защиты. =)

(Anonymous) 2010-03-28 01:31 pm (UTC)(link)
Ну если при чтении аин ранд вы нашли альтруизм--то вас можно поздравить с сенсационным открытием:)
http://www.google.co.il/search?hl=en&rls=com.microsoft:en-us&rlz=1I7ADRA_en&ei=bFGvS4CyOJCj_gasx_y7Dw&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&ved=0CAwQBSgA&q=ayn+rand+altruism&spell=1

Но оставим аин рэнд.

Вы несомненно пишете о нео-конах(Neoconservatism),когда пишете о "консерваторах"

Вот глубокий интеллектуальный анализ генезиса и сути неоконов от палео-кона(Paleoconservatism), профессора Мичиганского университета.
Напечатано в National Review (alas! кто понимает),но без скрытой(или открытой) антисемитской риторики:

WHY I TOO AM NOT A NEOCONSERVATIVE

http://novaemilitiae.squarespace.com/periodic-musings-blog/2006/7/11/the-traditionalist-conservatives-revolt-against-modernity.html

Что скажете?:)

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2010-03-28 07:58 pm (UTC)(link)
Не стыдно, Витус?
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2010-03-28 08:08 pm (UTC)(link)
Скажи спасибо, что я тебя не отклассифицировал.

[identity profile] progulshik.livejournal.com 2010-03-29 12:46 am (UTC)(link)
а Вы человечка по имени георгий димитров случайно не помните?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-29 12:50 am (UTC)(link)
Ну да, а что?

[identity profile] progulshik.livejournal.com 2010-03-29 12:59 am (UTC)(link)
а знакомо ли Вам значение слова "провокация"?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-29 01:47 am (UTC)(link)
Вы знаете, вы как только захотите мне сообщить какую-нибудь мысль, так вы сразу это и сделайте, не останавливайте себя. А сессия бесплатных вопросов-ответов со мной, пожалуй, закончена.

[identity profile] progulshik.livejournal.com 2010-03-29 02:16 am (UTC)(link)
...>> (я так и не поняла, что имелось в виду)<<...

я думал постепенно подвести Вас к пониманию. но если ещё не дошло, то может быть сюда загляните?
http://arbat.livejournal.com/437580.html#cutid1

Page 2 of 5