scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2009-11-15 08:37 pm

В коллекцию точных формулировок

[livejournal.com profile] m_p пишет мало. Но всегда точно.

Может, они [либертарианцы] все еще рассчитывают на первичное накопление капитала в рекордных количествах? Пора бы уже поумнеть. Первое поколение российских либертарианцев уже обожглось, не подумав о народе. Поэтому бывший советник Гайдара по экономическим вопроса, известный либертарианец Андрей Илларионов сдрыснул в США, где уютно продвигает свои идеи в институте Катона, пользуясь при этом всеми удобствами американских социальных служб. Неужели в России подросло новое отмороженное на всю голову поколение?

Я в их искренность давно не верю. Не хотят они никакого свободного рынка, они просто хотят найти тепленькую обустроенную другими страну, где можно так качнуть экономическую систему, чтобы им отвалилось побольше денег. Типа, изменить налоговое законодательство в свою пользу. Но чтобы при этом государство не забыло обеспечить им лечение в старости, когда ни одна страховая компания их не застрахует, а у самих у них на лечение тяжелого заболевания денег не будет.

Я Вам гарантирую, Илларионов никогда не поедет создавать с нуля либертарианский рай в Сомали. А ведь там какие возможности.... :)

[identity profile] m-p.livejournal.com 2009-11-17 07:13 pm (UTC)(link)
я согласна, это печальный феномен. Странно, что люди испытали столько на собственном горбу и все равно готовы принимать объяснения либертариацев, что на самом деле все было задумано иначе, и им просто "не дали довести реформы до конца". Но в отличие от самого Илларионова, который знает, что если бы он довел реформы до конца, то кранты канарейке (извините за каламбур), многие этого не знают. Кстати, это верно для американских праых - многие из них просто не отдают себе отчет, что при приходе к власти еще большего количества сторонников чистого, незамутненного свободного рынка, наступят кранты и их канарейкам. Возьмите того же Сантехника Джо - только от полного невежества человек с его уровнем дохода может протестовать против spreading the wealth, но ведь стал же он рупором самых отмороженных правых республиканцев, среди которых как раз много сторонников чистого рынка.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2009-11-18 09:56 am (UTC)(link)
Тут выше Анонимус комментнул:
"Она думает,что она борется в союзе Илларионовым за одну и ту же Свободу.
...Если ее спросить,она уверенно скажет что в начале 90-х в гайдаровско-илларионовской России была Свобода."

Категорически утверждаю, что ни за что не борюсь в союзе с Илларионовым, а уважаю его -- и отнюдь не за экономические взгляды, а за гражданское поведение.

Это ответ и на Вашу реплику:
"Странно, что люди испытали столько на собственном горбу и все равно готовы принимать объяснения либертариацев, что на самом деле все было задумано иначе, и им просто "не дали довести реформы до конца"."

Абсолютно я не считаю, что каким-то хорошим людям (или, упаси Бог, либертарианцам) не дали довести реформы до конца. У меня другие взгляды на российскую новейшую историю; впрочем, не думаю, что это имеет отношение к нынешнему разговору.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2009-11-18 12:10 pm (UTC)(link)
а, ну если речь именно о гражданском поведении, то тут конфлкт небольшой. Я как раз считаю его поведение с работой в Институте Ктона, с выступлениями от имени Института Катона, вообще его присутствием в США неэтичным с точки зрения гражданского поведения. Он был слишком высоко, чтобы не пользоваьться теперь плодами своего труда. И на оппозицию в изгнаниее он не тянет. Он поехал сюда работать, вещать отсюда, вместо того, чтобы уехать в какую-нибудь российскую провинцию и возглавить в местном университете экономический факультет. Или что-то вроде этого. а то обустроил себе теплое местечко - критикует издалека.