scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2008-08-20 12:04 am
Entry tags:

Заметки об информационной войне

Где-то по интернету прошла такая картинка. На стене синагоги выбито золотыми буквами: "Евреи, посещение синагоги с непокрытой головой - грех, равносильный прелюбодеянию". Ниже ручкой дописано: "Евреи, не верьте. Я пробовал и то, и другое. Разница огромна".

Именно эта картинка мне вспоминается, когда я читаю некоторые рассуждения уважаемых друзей об информационном освещении грузинских событий. Известно, что разница в фактах, сообщаемых западными и российскими СМИ, больше, чем можно списать на естественную предвзятость и симпатии/антипатии наблюдателей. Например, утверждение, что происходил геноцид или не было геноцида - это серьёзная штука. Тут нельзя сказать, что на вкус и цвет товарищей нет, один видит геноцид, другой нет. Тут уж один из корреспондентов точно врет. Где-то тут, по выражению министерства обороны Украины, абсолютная брехня.

Так вот, некоторые мои российские друзья говорят, что нагло врут западные СМИ. Другие говорят, что врут и западные, и российские СМИ, а третьи с понимающим видом добавляют: "Что вы хотите, идет информационная война". И объясняют тот факт, что российским СМИ нигде, кроме России, не верят, поражением в этой самой информационной войне.

Видит Бог, я не считаю западные вообще, и американские в частности, СМИ безгрешными. Однако между ними и российскими СМИ есть важная разница, которую очень хорошо охарактеризовал не кто иной, как Владимир Владимирович Путин (я благодарен [livejournal.com profile] prof_yura за эту цитату). Он в свое время выразил удивление тому, что в Ираке не смогли найти оружие массового поражения. "Если бы я там был, - сказал Путин, - я бы непременно что-нибудь нашел". И с этим трудно не согласиться.

Надо сказать, что многие западные СМИ считают историю с иракским ОМП довольно неприятной для себя. Перед войной и в начале войны они явно "играли на Буша". Некоторые с тех пор извинились перед публикой за то, что не подвергали слова администрации достаточному сомнению и чересчур доверяли Пауэллу и Конди. Любые неясные сообщения о странных находках в Ираке толковались в пользу того, что ОМП наконец обнаружили. Собственно, многие зрители Fox News, судя по опросам, полагают, что это оружие в Ираке было. Это все очень плохо, спору нет. Но есть одно "но": СМИ все-таки не перешли определенной черты. ОМП в Ираке они не "нашли". И - по крайней мере в том, что я видел и читал - никогда не опускали фразу "по словам администрации", говоря о ситуации. Их можно обвинить в предвзятом толковании информации, в необъективности - но никак не в массовой и наглой лжи. Не было такого.

Наши израильские друзья часто жалуются на необъективность западных СМИ и на их проарабский подход. Я не могу судить, кто прав тут или нет, но я ни разу не слышал от разумных израильтян обвинений именно в подделке данных. Если CNN сообщило, что погибло двадцать арабов, значит, их погибло двадцать, а не два. Если говорят, что погибло пятнадцать израильтян - опять же, там было пятнадцать, а не сто пятьдесят. Можно спорить, какие новости попали на первую страницу, а какие на последнюю, и почему - но никто не говорит, что эти новости высасываются из пальца в угоду политической конъюнктуре.

Вернемся к иракским ОМП. "Правильные" новости из Ирака были нужны Бушу и республиканцам - но не только. Они ещё были нужны демократическому истеблишменту. Вспомним, что большинство сенаторов-демократов голосовало ЗА применение силы в Ираке, и последующие события сильно ударили по их репутации и положению. Поэтому вранье об Ираке было бы полезно верхушке обеих партий. Но его не было. Как не было вранья и ради генерала Мушаррафа - а он, между прочим, был нашей опорой в ядерной мусульманской стране с очень опасной политической ситуацией. Тем не менее его непопулярность и нарушения им закона освещались аккуратно и четко.

И вот теперь мне предлагают поверить, что западные СМИ делают то, чего не сделали для Буша, Клинтон и многих других сильных мира сего, - делают для Михаила Саакашвили. Ради Мушаррафа, нашего друга в смертельно важном Пакистане, не врали внаглую - а ради Саакашвили в какой-то Грузии - пожалуйста!

Нет, как хотите, а я в это поверить не могу. И рад бы, да Оккам не позволяет. Гипотеза о безудержном вранье западных СМИ поэтому не может быть принята.

Рассмотрим теперь обратную гипотезу: врут российские СМИ. Есть ли у неё эмпирическое обоснование? Давайте посмотрим, врали ли российские СМИ раньше.

Я хорошо помню, как освещалась "оранжевой революции" и имел сомнительное удовольствие наблюдать пляску вокруг Катыни. Недавно я убедился, что российские СМИ врут даже переводя иноязычные тексты, где поймать их за руку совсем просто; см. знаменитое интервью Яромира Ягра и другие спортивные новости. Кстати, "освещение освещения" - репортажи в российской прессе о том, что было в западной, - тоже редкое вранье. И история с бедной девочкой, которой якобы не дали договорить, и то, что российские оценки жертв обстрела Цхинвали якобы не озвучивались - легко проверяется, что это неправда. Но если человек на моих глазах врет о том, что я знаю - какое у меня доверие к его словам о том, чего я не знаю?

При этом врут не только "пра палитеку": почитайте типичную российскую заметку о науке ("по сообщению британских ученых") или о методах борьбы со сглазом при помощи селедочной чешуи в сапогах. Человек, уважающий себя и дорожащий своей репутацией, не будет печататься рядом с такого рода материалами. А потерявший к себе уважение и соврет - не дорого возьмет.

Из этого следуют простые правила чтения прессы:

  1. Западную прессу следует читать осторожно. Если написано: "По словам Джона Смита," - надо задуматься, кто такой Смит и почему он сказал, что сказал. С другой стороны, утверждение, что Смит говорил именно это - как правило, правда.
  2. К любым словам российской прессы - включая сводку погоды - следует относиться как к полету фантазии пишущего. Либо оплаченному, либо вызванному бескорыстным невежеством.
Из правила (2) есть важное исключение. Оно соответствует талмудическому принципу: если человек без принуждения говорит невыгодные для себя вещи, он, скорее всего, не врет. В советские времена это означало вот что: если в газете написано, что совхоз "Советы Ильича" перевыполнил план, то это могло означать что угодно - как то, что план и в самом деле перевыполнен, так и то, что там ни фига не собрали. Но если пишут, что из-за неблагоприятных погодных условий труженики села не смогли выйти на запланированные рубежи - значит, там такой звездец, что даже скрыть не получается. Точно так же, когда какой-нибудь Кокойты пишет про геноцид среди осетин, то геноцид может иметь место (никто не говорил, что грузины - белые и пушистые), а может и не иметь. Но если тот же Кокойты рассказывает, что провел этнические чистки грузин - он, скорее всего, искренен: зачем ему на самого себя дело шить?

Теперь несколько слов об информационной войне. Масса уважаемых российских друзей употребляет это сочетание. Насколько я понимаю, они имеют в виду соревнование по тому, кто громче соврет. Они явно убеждены, что именно так устроен мир - все СМИ врут по заказу политиков, а Россия долгое время дискриминировалась: ей врать не разрешали. Но теперь она встала с колен и может врать как взрослые.

Это очень опасное заблуждение. Причем опасно оно не для Запада, а для России. Я как-то имел случай обсуждать ситуацию в СССР и то, как санкционированная ложь постепенно растеклась сверху до низу. Позволю себе процитировать самого себя:

Вместо магазинов с ложью для масс и спецраспределителя с беспримесной правдой для "тех, кому надо", образуется целая система спецраспределителей, где раздают ложь разной степени мутности для разных ступеней иерархии. [...] Было предложено много объяснений того, что советская империя позорно рухнула. На мой взгляд, одним из главных факторов было полное засорение информационных каналов ложью. Как известно, у нарисованного очага не согреешься. Тем более нельзя жить в доме, где после работы пары поколений маляров в одних местах нарисован очаг, в других окно, в третьих дверь - а настоящие окна и двери тщательно закрашены под обои. В отсутствие информации на всех уровнях страна полностью потеряла управляемость.

Что ж, история, кажется, повторяется.

[identity profile] hleg.livejournal.com 2008-08-20 08:26 am (UTC)(link)
Мы о неувязочсках в рассказе девочки или о том,дали ли ей свою точку зрения высказать? У Буша вот тоже неувязочки - говорит, что в XXI веке демократически избранные правительства не принято смещать, однако дают договорить.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-08-20 08:28 am (UTC)(link)
вот-вот. Ис чего следует, что автор мог бы и не тратить своё и наше время

Хук слева

[identity profile] illyn.livejournal.com 2008-08-20 08:28 am (UTC)(link)
Левый канал, самый-самый прайм-тайм, самые звёздные ведущие и гости:
транскрипт интервью Михаила Сергеевича Горбачева в прямом эфире ток-шоу Ларри Кинга на телеканале Си-эн-эн (CNN LARRY KING LIVE). Прямой эфир: 14 августа 2008, 21:00 по восточному поясному времени США (http://alex-lebedev.livejournal.com/135091.html)

CNN пригласил хорошего гостя

[identity profile] illyn.livejournal.com 2008-08-20 08:30 am (UTC)(link)
транскрипт интервью Михаила Сергеевича Горбачева в прямом эфире ток-шоу Ларри Кинга на телеканале Си-эн-эн (CNN LARRY KING LIVE). Прямой эфир: 14 августа 2008, 21:00 по восточному поясному времени США (http://alex-lebedev.livejournal.com/135091.html)

Глупости какие

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-08-20 08:30 am (UTC)(link)
Почитайте "Новую газету" или послушайте "эхо Москвы". Нет никакого консенсуса в российских СМИ

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2008-08-20 08:31 am (UTC)(link)
Извините, Арбата читать не могу. Пишет он красиво, но по сути фантастический дремучий совок. Что же касается веры и прочего, сегодня люди многое подзабыли, а многое задним числом идеализирут. Знаете, как в анекдоте, что раньше и лестницы лучше были, и игольные ушки. Я помню иное - в те годы люди были обозлены тяжелыми условиями жизни и постоянным враньем, в котором в довершение цинизма их заставляли принимать участие. Кое-какие остатки прежней веры, правда, удерживались в головах, вот из них нынешний бурьян и полез.

Re: Глупости какие

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2008-08-20 08:35 am (UTC)(link)
Читаю время от времени, и коммерсантЪ читаю. Однако это все не для пипла. А что для пипла - у меня есть в мейл.ру Мрак, включая комментарии читателей.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2008-08-20 08:41 am (UTC)(link)
Ну, мне кажется, что западные СМИ тоже лгут нередко.

Различается отношение ко лжи и реакция на лов за руку: лгать на западе стыдно и позорно, сотни лет протестантской этики и баек о Роланде.
В России же на обвинение во лжи ответят "а кто ты такой?". Лгать можно, если у тебя есть сила и статус, даже может быть нужно - холопы стерпят и пусть кто попробует уличить. Соответственно, если западный лгун подобен "голубому воришке" из Ильфа и Петрова, то российский - нахальному громиле.
Чем больше Россия "встаот с колен" - тем больше будет вранья, оговоров и клеветы и тем резче будет реакция на попытки в этом вранье уличить

Re: Глупости какие

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-08-20 08:44 am (UTC)(link)
Однако это все не для пипла.

А для кого? для мальчиков и девочек с доброкачественными генами?

Re: Глупости какие

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2008-08-20 08:47 am (UTC)(link)
Эк вас на генетику все потягивает. Нам, евреям, генетика без разницы, в отличие от других, не будем называть их по именам. Скажем, национал-социалистов.

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2008-08-20 08:49 am (UTC)(link)
вообще заявления до полмиллиона жертв доходили.
During the war, however, estimated death figures were very high. On April 19, the State Department said that up to 500,000 Kosovar Albanians were missing and feared dead. On May 16, Defense Secretary William S. Cohen said that up to 100,000 Albanian men in Kosovo had vanished and might have been killed. ''We've now seen about 100,000 military-aged men missing,'' Mr. Cohen told CBS News. ''They may have been murdered.'' (http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9D00E1DC1E3AF932A25752C1A96F958260&sec=&spon=&pagewanted=all)

Re: Глупости какие

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-08-20 08:55 am (UTC)(link)
Вы не ответили на мой вопрос

Re: два мира - два детства

[identity profile] slobin.livejournal.com 2008-08-20 08:58 am (UTC)(link)
Читаю я это недавно слешдот. Народ там в основном -- техно-гики, прогрессивно мыслящие и крайне озабоченные свободой слова. Обсуждается вопрос о том, что Швеция приняла закон, разрешающий её спецслужбам просматривать трафик внутри страны. Волна возмущения. Как же это так, правительство за гражданами шпионит? Потом кто-то высказывает гипотезу, что сделано это для того, чтобы просматривать русский трафик (значительная часть нашего интернета идёт через Швецию). Начинается дискуссия о том, не является ли это гнилой отмазкой и достаточный ли это повод для того, чтобы шпионить за шведскими гражданами. То, что шведское правительство может и должно шпионить за гражданами русскими, ни у кого сомнений не вызывает в принципе.

... Кесарю - Кесарево, а Дедекинду - Дедекиндово ...

Да, и про генетику

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-08-20 08:58 am (UTC)(link)
"Доброкачественные гены" - это всего лишь цитата из сказанного одной еврейкой про одного еврея. Так что не надо говорить за всех евреев. говорите за себя.

[identity profile] slypkan.livejournal.com 2008-08-20 09:12 am (UTC)(link)
Информационная война или спор дураков со сволочами (http://slypkan.livejournal.com/3337.html)
ocehb: (Default)

[personal profile] ocehb 2008-08-20 09:18 am (UTC)(link)
да, с вами в карты садиться играть опасно.
ocehb: (Default)

Re: Если это вопрос, а не риторика,

[personal profile] ocehb 2008-08-20 09:19 am (UTC)(link)
где заткнули?
кому заткнули?

[identity profile] tawneee.livejournal.com 2008-08-20 09:20 am (UTC)(link)
Ну, или давайте отвлечёмся от Грузии. Как например вот такой пример прямой лжи: http://abcdefgh.livejournal.com/526581.html

Это по какому разряду проходит? Невинные шалости уникального творческого коллектива?

Re: Да, и про генетику

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2008-08-20 09:24 am (UTC)(link)
Я говорю не о том, что "одна еврейка сказала", а о принципе, заложенном в учении иудаизма. Любой человек может стать евреем, нас не волнует цвет его кожи или гены. Вот и все.
Что же касается газет и их читателей, то вы лучше меня знаете, что пипл Коммерсантъ не читает. И вовсе не из-за генов, ой, не из-за генов.

Re: Хук слева

[identity profile] tawneee.livejournal.com 2008-08-20 09:29 am (UTC)(link)
Найти Вам транскрипт выступления Кондолизы Райс в каком-то из путенских СМИ? Или поверите мне, что он есть?

[identity profile] tawneee.livejournal.com 2008-08-20 09:37 am (UTC)(link)
> а хрен его знает, покупал или нет
А как с доказательствами, что покупал?

Дайте, я угадаю: доказательств нет!

И потом, никто ведь не говорил "Мы не знаем, то ли есть, то ли нет. Давайте на всякий случай ударим!"

Говорили: "Есть, точно есть! Вот точные данные разведки - вот прямо в этой папке. Надо срочно ударить, пока он не ударил первым!"

Замечаете разницу?

Защитим Свободную Прессу™!

[identity profile] tawneee.livejournal.com 2008-08-20 09:40 am (UTC)(link)
Ну так что, никто так и не объяснит, почему вот тут http://sumlenny.livejournal.com/493708.html немецкая газета Berliner Kurier сказала правду?

Неужели фантазия истощилась?

Ау! Защитники Свободной Прессы™!

не Вы ли в своё время

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-08-20 09:45 am (UTC)(link)
организовывали в Питере децкий садик, куда детей отбирали по национальному признаку?

Re: не Вы ли в своё время

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2008-08-20 09:50 am (UTC)(link)
Но не по генетическому, заметьте. Замеры головы и прочих частей не производились, никого не сжигали и не били.
Кстати, те, кто умеют читать, прочли правильно - национальный детский садик. Ну и что? Ленинград - исконно русский город и садики там должны быть только для русских?

гены в данном случае - фигура речи, не более.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-08-20 10:02 am (UTC)(link)
Ну то есть таки Вы, да? И после этого Вы что-то ещё смеете вякать о "национал-социализме" в адрес других?

Ленинград - исконно русский город и садики там должны быть только для русских?

Во-первых, Санкт-Петербург. Во-вторых, таки да, исконно русский. Основан в 1703 году как будущая столица России. В-третьих, отказ взять в "национальный" садик ребёнка другой национальности противоречит всем российским законам. Так что Вы. мадам, и есть самая настоящая нацистка.

Page 3 of 23