scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2012-02-28 08:10 pm
Entry tags:

К вопросу об иудео-христианской цивилизации

Любопытный репортаж в New York Times.

В Техасе есть ассоциация частных и приходских школ. Помимо прочего, она организует спортивные соревнования для школьников. Баскетбольная команда одной из школ-членов ассоциации выиграла региональные соревнования. Но на полуфиналы в Далласе она не поедет. Дело в том, что эта школа - Академия им. Роберта М. Берена - еврейская, точнее, ортодоксальная еврейская. И школьники, естественно, не могут играть по субботам. А полуфиналы как раз проходят после захода солнца по пятницам (это уже суббота по еврейскому обычаю).

В заметке говорится, что в региональных играх соперники Академии соглашались переносить игры, выпадавшие на шаббат. Но руководство Ассоциации, которое проводит полуфиналы, не пошло навстречу школьникам и отказалось перенести игру или начать её раньше.

Директор ассоциации, Эд Бурлестон, сказал, что членство в ней добровольное, и что Академию уже предупреждали о возможных проблемах, когда она вступала. "Если школы будут устраивать собственное расписание, что останется от соревнований?" - спросил он корреспондента газеты.

Напомню, что речь идет об ассоциации частных и приходских школ, т.е. о людях, для которых религия - не пустой звук. Конечно, если эта религия - христианская.

Update: [livejournal.com profile] piony привела интересную ссылку в комментариях. Оказывается, когда два года назад возникла аналогичная проблема с адвентистами седьмого дня (они тоже соблюдают шаббат), ассоциация пошла на перенос игры. На вопрос, почему тогда было можно, а сейчас нет, директор ассоциации ответил, что с тех пор правила изменились.

Какая жалость: ведь и рады были пойти навстречу евреям, но вот правила изменились, ничего не попишешь.

Update 2: Последняя новость от [livejournal.com profile] piony. Ассоциация изменила свое решение, и ребята будут играть в Далласе. Что интересно, это было сделано только после того, как родители трех игроков подали иск в суд о нарушении их религиозной свободы.

Я подчеркну, что понадобилась секулярная государственная "безбожная" организация, чтобы защитить религиозную свободу меньшинства.

Update 3. Игру перенесли, и Академия Берена выиграла полуфинал со счетом 58:46.

[identity profile] fortinbras.livejournal.com 2012-02-29 01:15 am (UTC)(link)
оголтелый антисемитизм

[identity profile] babulka.livejournal.com 2012-02-29 01:17 am (UTC)(link)
Фашисты, практически.

[identity profile] vgramagin.livejournal.com 2012-02-29 01:18 am (UTC)(link)
Не вижу в этом проблемы. Если религия важнее игры - соблюдайте шабат.

Вон, Решевский в свое время тоже пошел на поводу у Фишера - и чем это кончилось?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2012-02-29 01:22 am (UTC)(link)
Люди отделились от государственных школ, так как те "безбожные". И выяснилось, что уважение к религии, которого они требовали, есть уважение к моей и только моей религии. Имеют право, конечно - но забавно.

(no subject)

[identity profile] vgramagin.livejournal.com - 2012-02-29 01:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2012-02-29 01:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vgramagin.livejournal.com - 2012-02-29 01:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] getman.livejournal.com - 2012-02-29 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] getman.livejournal.com - 2012-02-29 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] getman.livejournal.com - 2012-02-29 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] getman.livejournal.com - 2012-02-29 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abba65.livejournal.com - 2012-02-29 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] getman.livejournal.com - 2012-02-29 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snysmymrik.livejournal.com - 2012-02-29 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] getman.livejournal.com - 2012-02-29 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2012-02-29 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snysmymrik.livejournal.com - 2012-02-29 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2012-02-29 17:13 (UTC) - Expand
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-02-29 01:30 am (UTC)(link)
Частные школы - не обязательно религиозные, даже и в Техасе. Да и про приходские школы нельзя сказать, что люди пошли туда за религией. Иногда просто образование лучше, чем в муниципальной.

[identity profile] baida-grigor.livejournal.com 2012-02-29 06:23 am (UTC)(link)
Ну,коли не хочешь в муниципальную ,принимай правила приходской.Вроде вполне логично.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2012-02-29 01:48 am (UTC)(link)
У меня аналогичный случай был - приглашал знакомых в гости, в субботу - а они типа в субботу не могут. У них там это. Ну а я в воскресенье не могу, потому что в понедельник вставать рано. Так и играли журавля и цаплю. И не вышло ничего. Ну так и что?

В следующий раз мусульманские баскетболистки будут играть в чадрах.

Ну хорошо, ну не пустой звук. А нам, нормальным людям, отсутствие этого маразма - не пустой звук. У каждого свои приоритеты, и никто никому ничего не обязан.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-02-29 03:38 am (UTC)(link)
Так запись же не о том совсем. Она о том, что уважение к религии есть, и игры даже переносят. Только это одной религии касается.

[identity profile] asox.livejournal.com 2012-02-29 11:37 am (UTC)(link)
В следующий раз мусульманские баскетболистки будут играть в чадрах.
Я бы им это не запрещал. ;)
Главное, что-б не требовали этого от других - и не требовали себе дополнительных очков за гандикап.
А так - хоть в парандже, хоть с завязанными глазами и в мешках. ;))

(no subject)

[identity profile] maxuzzz.livejournal.com - 2012-02-29 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asox.livejournal.com - 2012-03-01 19:28 (UTC) - Expand

[identity profile] piony.livejournal.com 2012-02-29 02:39 am (UTC)(link)
Мои дети учатся в этой школе :-)
http://piony.livejournal.com/698842.html?mode=reply#add_comment

http://www.chron.com/sports/highschool/article/Disappointed-yet-understanding-Beren-athletes-3367722.php#next

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2012-02-29 02:47 am (UTC)(link)
сочувствую

Кстати, я правильно понял из видео по Вашей ссылке, что адвентистам седьмого дня ассоциация в свое время разрешила перенести субботнюю игру?

(no subject)

[identity profile] piony.livejournal.com - 2012-02-29 02:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2012-02-29 02:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piony.livejournal.com - 2012-02-29 03:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2012-02-29 03:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piony.livejournal.com - 2012-02-29 03:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piony.livejournal.com - 2012-02-29 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2012-02-29 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piony.livejournal.com - 2012-03-01 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2012-03-01 22:41 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] piony.livejournal.com - 2012-03-02 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2012-03-02 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piony.livejournal.com - 2012-03-02 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] squirella.livejournal.com - 2012-03-08 14:38 (UTC) - Expand

[identity profile] ymi-an-island.livejournal.com 2012-02-29 03:18 am (UTC)(link)
а в чем собственно проблема - занятия спортом это развлечение, лига явно непрофессиональная, в шабад не запрещено вроде? Вот тут, например, довольно строгий толкователь говорит - не рекомендуется, но запрета нет... Но со стороны ассоциации кончно hypocrisy , слов нет.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2012-02-29 03:20 am (UTC)(link)
Я не специалист, и судить не могу. Ребе в статье по ссылке говорит, что нельзя.

[identity profile] alikr.livejournal.com 2012-02-29 04:34 am (UTC)(link)
По факту - невозможно организовать игру в субботу. Переезд, запрет на ношение вещей, электронное оборудование - очень много всего. Это даже обсуждать не надо.

[identity profile] alikr.livejournal.com 2012-02-29 04:35 am (UTC)(link)
У нас страший учился в этой школе, очень хорошая школа. Суки сволочи в ассоциации.

- Помните, скоты, что вы люди!(с)

[identity profile] victor-koldun.livejournal.com 2012-02-29 07:54 am (UTC)(link)
Если пытаться устроить жизнь по фольклору многотысячелетней древности, то где-то так оно должно и получаться...

;-)))

П.С. Причем географическое происхождение фольклора, в принципе, без разницы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-02-29 09:43 am (UTC)(link)
Комментарии:-(((

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2012-02-29 05:15 pm (UTC)(link)
Да, я тоже слегка охреневаю. Похоже, этим детям сочувствуют только их родители или родители других выпускников этой школы. У остальных комментаторов особой эмпатии не замечается.

Я не ожидал, что будет так плохо.

(no subject)

[identity profile] inostranka.livejournal.com - 2012-03-01 02:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lightduty.livejournal.com - 2012-03-01 02:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] komelsky.livejournal.com - 2012-03-01 04:12 (UTC) - Expand

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2012-02-29 11:21 am (UTC)(link)
Тяжело жить по правилам.

[identity profile] asox.livejournal.com 2012-02-29 11:39 am (UTC)(link)
Ну так - "абстрактно-религиозных" школ, обществ и союзов не бывает.
Они всегда конкретно-религиозны.

(Представил себе союз индуистов, язычников-людоедов и иудеев с мусульманами)

[identity profile] snysmymrik.livejournal.com 2012-02-29 12:03 pm (UTC)(link)
Детей жалко. В школе одни мракобесы, в ассоциации другие мракобесы...

[identity profile] asox.livejournal.com 2012-03-01 07:34 pm (UTC)(link)
Там ещё дураки присутствуют. Причём с неожиданной стороны.

В данном случае самым умным было участие в (или организация) _нерелигиозном_ обществе/союзе, члены которого обладают свободой совести (т.е. могут исповедовать любую религию) - но обязуются уважать чувства всех остальных членов (включая религиозные) - и обязуются находить компромисс по вопросам функционирования общества.

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2012-03-01 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morgulis.livejournal.com - 2012-03-14 11:40 (UTC) - Expand

[identity profile] dima1966.livejournal.com 2012-02-29 10:53 pm (UTC)(link)

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2012-03-14 02:24 am (UTC)(link)
Как бы все-таки хотелось жить в мире, где спортивную ассоциацию не будут судить за недостаточный учет интересов религии, а религиозную организацию не станут через суд заставлять изменить время Великого поста в интересах полноценного питания спортсменов при подготовке к соревнованиям. Как бы хотелось, чтобы живущих на народные деньги судейских, обслуживающих легионы обиженных сутяг, было поменьше! Как бы хотелось, чтобы всё ходило по расписанию - поезда, спортивные игры, университетские экзамены и церковные службы, и устраивало бы всех через разнообразие форм своего существования. Но вот нам шиш.

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2012-03-14 02:29 am (UTC)(link)
Cry me a river

Требуйте через суд.